Unsang personal nga mga problema ang masulbad pinaagi sa pagtuon sa mga kinabuhi, ug nganong dili angayng dad-on ang Diyos sa entablado? Usa ka panag-istoryahanay uban ni Leonid Ogorodnov, ang tagsulat sa agiodrama methodology, nga nahimong 10 karong tuiga.
Psychologies: Ang «Agio» kay Griyego para sa «balaan», apan unsa ang hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Sa dihang natawo kini nga teknik, among gipasundayag ang kinabuhi sa mga santos pinaagi sa psychodrama, nga mao, dramatikong improvisasyon sa usa ka laraw. Karon akong ipasabot ang hagiodrama nga mas lapad: kini usa ka psychodramatic nga buhat uban sa Sagradong Tradisyon.
Dugang pa sa mga kinabuhi, naglakip kini sa pagpasundayag sa mga imahen, mga teksto sa balaang mga amahan, musika sa simbahan, ug arkitektura. Pananglitan, ang akong estudyante, ang psychologist nga si Yulia Trukhanova, nagbutang sa sulod sa templo.
Pagbutang sa sulod - posible ba?
Posible nga ibutang ang tanan nga maisip nga usa ka teksto sa labing lapad nga diwa, nga mao, ingon usa ka organisado nga sistema sa mga timailhan. Sa psychodrama, ang bisan unsang butang makapangita sa iyang tingog, magpakita sa kinaiya.
Pananglitan, sa produksyon sa «Templo» adunay mga tahas: ang balkonahe, ang templo, ang iconostasis, ang chandelier, ang balkonahe, ang mga lakang sa templo. Ang partisipante, kinsa mipili sa papel sa "Mga Lakang sa Templo", nakasinati og usa ka panabut: nakaamgo siya nga kini dili lamang usa ka hagdanan, kini nga mga lakang mga giya gikan sa adlaw-adlaw nga kinabuhi ngadto sa kalibutan sa sagrado.
Mga partisipante sa mga produksiyon - kinsa sila?
Ang ingon nga pangutana naglakip sa pagpalambo sa pagbansay, kung ang target nga mamiminaw determinado ug usa ka produkto ang gibuhat alang niini. Pero wala koy nabuhat. Nakasulod ko sa hagiodrama tungod kay kini makapaikag kanako.
Mao nga nagbutang ako usa ka ad, ug gitawgan usab nako ang akong mga higala ug giingon: "Dali, bayad ra nimo ang kwarto, magdula ta ug tan-awon kung unsa ang mahitabo." Ug ang mga interesado usab niini miabut, adunay daghan kanila. Pagkahuman, adunay mga freak nga interesado sa mga imahen o mga tanga sa Byzantine sa ika-XNUMX nga siglo. Parehas kini sa hagiodrama.
Agiodrama — terapyutik o edukasyonal nga teknik?
Dili lamang therapeutic, apan usab sa edukasyon: ang mga partisipante dili lamang makasabut, apan makaangkon og personal nga kasinatian mahitungod sa unsa ang pagkabalaan, nga mao ang mga apostoles, martir, mga santos ug uban pang mga santos.
Mahitungod sa psychotherapy, uban sa tabang sa hagiodrama ang usa makasulbad sa mga problema sa sikolohikal, apan ang pamaagi sa pagsulbad niini lahi sa gisagop sa klasikal nga psychodrama: kon itandi niini, ang hagiodrama, siyempre, sobra.
Gitugotan ka sa Agiodrama nga masinati ang pagbalik ngadto sa Dios, labaw pa sa imong kaugalingon nga «Ako», mahimong labaw pa sa imong «Ako»
Unsa man ang hinungdan sa pagpaila sa mga santos sa dula, kung mahimo nimo ibutang si mama ug papa? Dili kini sekreto nga kadaghanan sa atong mga problema adunay kalabutan sa relasyon sa ginikanan ug anak. Ang solusyon sa maong mga problema anaa sa natad sa atong «Ako».
Ang Agiodrama usa ka sistematikong buhat nga adunay transendental, sa kini nga kaso, relihiyoso, espirituhanon nga mga tahas. "Transcendent" nagpasabut nga "pagtabok sa utlanan". Siyempre, ang utlanan tali sa tawo ug sa Diyos matabok lamang sa tabang sa Diyos, tungod kay kini Iyang gitukod.
Apan, pananglitan, ang pag-ampo usa ka adres sa Diyos, ug ang "pag-ampo" usa ka transendental nga tahas. Agiodrama nagtugot kaninyo sa pagsinati niini nga pagkakabig, sa pag-adto — o sa labing menos pagsulay — sa unahan sa mga limitasyon sa imong kaugalingon «Ako», nga mahimong labaw pa kay sa imong «Ako».
Dayag, ang ingon nga katuyoan gitakda alang sa ilang kaugalingon labi na sa mga magtutuo?
Oo, sa panguna mga magtotoo, apan dili lamang. Sa gihapon "nasimpatiya", interesado. Apan lahi ang pagkatukod sa trabaho. Sa daghang mga kaso, ang hagiodramatic nga buhat uban sa mga magtotoo matawag nga halapad nga pagpangandam alang sa Paghinulsol.
Ang mga magtotoo, pananglitan, nagduhaduha o nasuko, nagbagulbol batok sa Dios. Kini nagpugong kanila sa pag-ampo, sa pagpangayo sa Dios og usa ka butang: unsaon paghimo sa usa ka hangyo ngadto sa usa nga akong gikasuko? Kini usa ka kaso diin ang duha ka tahas nag-uban: ang transendental nga papel sa usa nga nag-ampo ug ang sikolohikal nga papel sa usa nga nasuko. Ug unya ang tumong sa hagiodrama mao ang pagbulag niini nga mga tahas.
Ngano nga mapuslanon ang pagbulag sa mga tahas?
Tungod kay kung dili kita makigbahin sa lain-laing mga tahas, unya ang kalibog mitungha sa sulod nato, o, sa pulong ni Jung, usa ka «komplikado», nga mao, usa ka tangle sa multidirectional espirituhanon nga mga kalagmitan. Ang usa nga nahinabo niini wala nahibal-an sa kini nga kalibog, apan nakasinati niini - ug kini nga kasinatian negatibo kaayo. Ug ang paglihok gikan niini nga posisyon kasagaran imposible.
Kasagaran ang larawan sa Dios usa ka hodgepodge sa mga kahadlok ug mga paglaum nga nakolekta gikan sa mga paryente ug mga higala.
Kung ang paningkamot sa kabubut-on magdala kanato sa usa ka higayon nga kadaugan, nan ang "komplikado" mobalik ug mahimong mas sakit. Apan kung atong bulagon ang mga tahas ug madungog ang ilang mga tingog, nan masabtan nato ang matag usa kanila ug, tingali, mouyon kanila. Sa klasikal nga psychodrama, ang ingon nga katuyoan gitakda usab.
Giunsa kini nga trabaho?
Sa higayon nga among gipasundayag ang kinabuhi sa Dakong Martir nga si Eustathius Placis, kang kinsa si Kristo nagpakita sa dagway sa usa. Ang kliyente sa papel ni Eustathius, nga nakakita sa Deer, kalit nga nakasinati sa labing kusog nga kabalaka.
Nagsugod ako sa pagpangutana, ug nahibal-an nga nakig-uban siya sa Deer sa iyang lola: siya usa ka halangdon nga babaye, ang iyang mga gipangayo kanunay nga nagkasumpaki sa usag usa, ug lisud alang sa babaye nga masagubang kini. Pagkahuman niana, gipahunong namo ang aktuwal nga hagiodramatic nga aksyon ug mipadayon sa klasikal nga psychodrama sa mga tema sa pamilya.
Sa pag-atubang sa relasyon tali sa lola ug apo nga babaye (mga sikolohikal nga tahas), mibalik kami sa kinabuhi, sa Eustathius ug Deer (transendental nga mga tahas). Ug unya ang kliyente gikan sa papel sa usa ka santos nakahimo sa pagbalik ngadto sa Deer uban ang gugma, nga walay kahadlok ug kabalaka. Busa, gibulagan namo ang mga tahas, gihatagan ang Diyos — Bogovo, ug lola — ang iya sa lola.
Ug unsa nga mga problema ang gisulbad sa mga dili magtutuo?
Pananglitan: Ang usa ka kontestant gitawag alang sa papel sa usa ka mapaubsanon nga santos, apan ang tahas dili molampos. Ngano man? Gibabagan siya sa garbo, nga wala gani siya magduda. Ang resulta sa trabaho niini nga kaso mahimong dili solusyon sa problema, apan, sa kasukwahi, ang pagporma niini.
Usa ka importante kaayo nga hilisgutan alang sa mga magtotoo ug dili magtotoo mao ang pagtangtang sa mga projection gikan sa Dios. Ang tanan nga labing menos usa ka gamay nga pamilyar sa sikolohiya nahibal-an nga ang usa ka bana o asawa kanunay nga nagtuis sa imahe sa usa ka kauban, nagbalhin sa mga bahin sa usa ka inahan o amahan ngadto kaniya.
Usa ka butang nga susama nga mahitabo sa imahe sa Dios - kini sa kasagaran usa ka hodgepodge sa mga kahadlok ug mga paglaum nga nakolekta gikan sa tanan nga mga paryente ug mga higala. Sa hagiodrama mahimo natong tangtangon kini nga mga projection, ug unya ang posibilidad sa komunikasyon sa Dios ug sa mga tawo mapasig-uli.
Giunsa nimo pag-abot sa hagiodrama? Ug nganong gibiyaan nila ang psychodrama?
Wala ko moadto bisan asa: Nanguna ko sa mga grupo sa psychodrama, nagtudlo ug nagtrabaho nga tagsa-tagsa gamit ang psychodrama nga pamaagi. Apan ang tanan sa ilang propesyon nangita alang sa usa ka «chip», mao nga nagsugod ako sa pagpangita. Ug sa akong nahibaw-an ug nakita, ganahan kaayo ko sa mythodrama.
Dugang pa, kini ang mga siklo nga nakapainteres kanako, ug dili sa tagsa-tagsa nga mga mito, ug kini gitinguha nga ang ingon nga siklo matapos sa katapusan sa kalibutan: ang pagkahimugso sa uniberso, ang mga panimpalad sa mga dios, nga nag-uyog sa dili lig-on nga balanse sa kalibutan, ug kini kinahanglan nga tapuson sa usa ka butang.
Kon atong ibulag ang mga tahas ug madungog ang ilang mga tingog, masabtan nato ang matag usa kanila ug, tingali, mouyon kanila
Kini nahimo nga gamay ra kaayo ang ingon nga mga sistema sa mitolohiya. Nagsugod ko sa mitolohiya sa Scandinavia, dayon mibalhin sa Judeo-Christian nga «mito», nag-set up ug cycle sumala sa Daang Tugon. Unya naghunahuna ko bahin sa Bag-ong Tugon. Apan ako mituo nga ang Dios dili angay dad-on sa entablado aron dili makapukaw sa mga projection ngadto Kaniya, dili aron ipasangil ang atong tawhanong mga pagbati ug mga motibasyon ngadto Kaniya.
Ug sa Bag-ong Tugon, si Kristo naglihok bisan asa, diin ang diosnon nag-uban sa tawhanong kinaiya. Ug ako naghunahuna: Ang Dios dili mabutang — apan mahimo nimong ibutang ang mga tawo nga labing duol Kaniya. Ug kini mao ang mga santos. Sa diha nga ako mitan-aw sa mga kinabuhi sa «mitolohikal» nga mga mata, ako nahingangha sa ilang giladmon, katahum ug lain-laing mga kahulogan.
Nausab ba ang hagiodrama sa imong kinabuhi?
Oo. Dili ko makaingon nga nahimo kong membro sa simbahan: Dili ko miyembro sa bisan unsang parokya ug dili aktibo nga moapil sa kinabuhi sa simbahan, apan mokumpisal ug nakig-ambit sa komunyon labing menos upat ka beses sa usa ka tuig. Mibati nga ako walay igong kahibalo aron mahuptan ang konteksto sa kinabuhi sa Ortodokso, miadto ako sa pagtuon sa teolohiya sa St. Tikhon Orthodox Humanitarian University.
Ug gikan sa usa ka propesyonal nga punto sa panan-aw, kini ang dalan sa pagkaamgo sa kaugalingon: sistematikong trabaho nga adunay mga tahas nga transendental. Kini makapadasig kaayo. Gisulayan nako nga ipaila ang transendental nga mga tahas sa dili-relihiyoso nga psychodrama, apan wala kini makapugong kanako.
Interesado ko sa mga santos. Wala gyud ko kahibalo kung unsa ang mahitabo sa kini nga santos sa produksiyon, kung unsang mga emosyonal nga reaksyon ug kahulugan ang madiskobrehan sa naghimo niini nga papel. Wala pa'y kaso nga wala koy nakat-unan nga bag-o para sa akong kaugalingon.