“Ang pagtuon sa seksuwalidad kasagarang gibabagan sa mga terapista mismo, kinsa yanong wala mahibalo kon unsaon pagpangutana sa hustong mga pangutana,” matod sa psychoanalyst nga si Otto Kernberg. Nakigsulti kami kaniya bahin sa hamtong nga gugma, sekswalidad sa pagkabata, ug kung diin nasayup si Freud.
Siya adunay mga hait nga mga bahin ug usa ka lig-on, madanihon nga hitsura. Sa usa ka dako nga kinulit nga lingkuranan nga adunay taas nga likod, siya sama sa Woland ni Bulgakov. Lamang sa baylo nga sa usa ka sesyon sa salamangka uban sa sunod-sunod nga exposure, siya nagpahigayon sa usa ka detalyado nga pagtuki sa mga kaso gikan sa iyang kaugalingon nga praktis ug sa praktis sa psychotherapists nga anaa sa miting.
Apan adunay usa ka butang nga katingalahan sa kasayon diin si Otto Kernberg nakasulod sa kahiladman sa usa ka misteryosong butang sama sa sekswalidad. Naghimo siya og modernong psychoanalytic theory sa personalidad ug sa iyang kaugalingong psychoanalytic nga pamaagi, nagsugyot og bag-ong pamaagi sa pagtambal sa borderline personality disorder ug bag-ong pagtan-aw sa narcissism. Ug unya sa kalit iyang giusab ang direksyon sa panukiduki ug nahingangha ang tanan sa usa ka libro bahin sa gugma ug sekswalidad. Ang pagsabut sa maliputon nga mga nuances niining mga delikado nga mga relasyon mahimong masina dili lamang sa iyang mga kaubang psychologist, kondili usab sa mga magbabalak, tingali.
Mga Sikolohiya: Ang sekswalidad ba sa tawo uyon sa siyentipikong pagtuon?
Otto Kernberg: Ang mga kalisud mitungha sa pagtuon sa mga proseso sa physiological: gikinahanglan ang pagpangita sa mga boluntaryo nga andam sa paghimo sa gugma sa mga sensor, nga adunay espesyal nga kagamitan ug ubos sa pagdumala sa mga siyentipiko. Apan gikan sa sikolohikal nga panglantaw, wala koy nakitang mga problema, gawas sa usa ka butang: ang mga psychologist ug mga terapista sagad maulaw sa pagpangutana sa hustong mga pangutana bahin sa kinabuhi sa sekso.
Mga psychologist? Dili ilang mga kliyente?
Sa pagkatinuod sa butang! Dili kaayo ang mga kliyente ang maulawon, apan ang mga psychotherapist mismo. Ug kini hingpit nga kawang: kung mangutana ka sa husto nga mga pangutana nga nagsunod sa lohika sa panag-istoryahanay, nan siguradong makuha nimo ang kasayuran nga imong kinahanglan. Dayag nga daghang mga therapist ang kulang sa kasinatian ug kahibalo aron masabtan kung unsa nga mga pangutana bahin sa kinabuhi sa sekso sa kliyente ang kinahanglan ipangutana - ug sa unsang punto.
Importante nga ang therapist intelihente, bukas sa emosyon, ug adunay igong personal nga pagkahamtong. Apan sa samang higayon, gikinahanglan niya ang katakos sa pagsabot sa mga karaan nga kasinatian, nga dili higpit ug limitado.
Aduna bay mga bahin sa kinabuhi nga sirado sa panukiduki?
Para nako kaya ug dapat namong tun-an ang tanan. Ug ang nag-unang babag mao ang kinaiya sa katilingban ngadto sa pipila ka mga pagpakita sa sekswalidad. Dili mga siyentista, psychoanalyst, o mga kliyente ang nakababag niini nga matang sa panukiduki, kondili ang katilingban. Wala ko mahibal-an kung unsa kini sa Russia, apan sa USA karon, pananglitan, dili gyud mahunahuna nga lisud ang pagtuon sa tanan nga may kalabutan sa sekswalidad sa mga bata.
Ang nagpadayon nga relasyon mahimong mosangpot sa pagkab-ot sa hamtong nga gugma sa sekso. O tingali dili
Ang kataw-anan mao nga ang mga Amerikanong siyentipiko nga kaniadto ang mga pioneer sa kini nga natad sa kahibalo. Apan sulayi karon nga mangayo og pondo alang sa panukiduki nga may kalabutan sa sekswalidad sa bata. Labing maayo, dili ka nila hatagan ug kuwarta, ug ang labing daotan, mahimo ka nila i-report sa pulisya. Busa, kini nga matang sa panukiduki halos wala. Apan kini importante alang sa pagsabut kon sa unsang paagi ang seksuwalidad molambo sa lain-laing mga edad, ilabi na, sa unsa nga paagi ang sekswal nga oryentasyon naporma.
Kung wala kita maghisgot mahitungod sa mga bata, apan mahitungod sa mga hamtong: unsa ka dako ang konsepto sa hamtong nga sekswal nga gugma, nga daghan ang imong gisulat, nga may kalabutan sa biological nga edad?
Sa usa ka pisyolohikal nga diwa, ang usa ka tawo mohamtong alang sa sekswal nga gugma sa pagkabatan-on o sa sayo nga pagkabatan-on. Apan kon siya mag-antos, pananglitan, tungod sa grabeng sakit sa personalidad, nan ang pagkab-ot sa pagkahamtong mahimong mas dugay. Sa parehas nga oras, ang kasinatian sa kinabuhi adunay hinungdanon nga papel, labi na kung bahin sa mga tawo nga adunay normal o neurotic nga personalidad nga organisasyon.
Sa bisan unsa nga kaso, ang usa kinahanglan nga dili maghunahuna nga ang hamtong nga sekswal nga gugma usa ka relasyon nga magamit lamang sa mga tawo nga kapin sa 30 o kapin sa 40 anyos. Ang ingon nga mga relasyon dali nga ma-access bisan sa mga 20-anyos.
Sa higayon nga akong namatikdan nga ang ang-ang sa personal nga patolohiya sa matag usa sa mga partner wala motugot sa pagtagna kon sa unsang paagi ang ilang mga kinabuhi sa tingub mahitabo. Kini mahitabo nga ang duha ka hingpit nga himsog nga mga tawo konektado, ug kini mao ang usa ka tinuod nga impyerno. Ug usahay ang duha ka kauban adunay grabe nga mga sakit sa personalidad, apan usa ka maayo nga relasyon.
Unsa ang papel sa kasinatian sa pagpuyo uban sa usa ka kauban? Makahatag ba ang tulo ka napakyas nga kaminyoon «magkauban» sa gikinahanglan nga kasinatian nga modala ngadto sa hamtong nga sekswal nga gugma?
Sa akong hunahuna kung ang usa ka tawo makakat-on, nan gikan sa mga kapakyasan gikuha usab niya ang iyang mga leksyon. Busa, bisan ang dili malampuson nga mga kaminyoon makatabang sa pagkahamtong ug pagsiguro sa kalampusan sa usa ka bag-ong panag-uban. Apan kung ang usa ka tawo adunay seryoso nga mga kalisud sa sikolohikal, nan wala siya makakat-on bisan unsa, apan nagpadayon sa paghimo sa parehas nga mga sayup gikan sa kaminyoon hangtod sa kaminyoon.
Ang usa ka kanunay nga relasyon sa parehas nga kapikas mahimo usab nga mosangpot sa pagkab-ot sa hamtong nga gugma sa sekso. O dili sila mahimong manguna - gisubli nako pag-usab: daghan ang nagdepende sa matang sa sikolohikal nga organisasyon sa indibidwal.
Unsang bag-ong mga butang ang imong nahibal-an bahin sa gugma ug sekswalidad nga si Freud, pananglitan, wala mahibal-an o wala mahibal-an?
Kinahanglan nga magsugod kita sa kamatuoran nga wala kita makasabut pag-ayo kung unsa ang nahibal-an ug wala nahibal-an ni Freud. Siya mismo miingon nga dili siya gustong mosuwat bahin sa gugma hangtod nga dili na kini mahimong problema kaniya. Apan mao nga, sa tinuud, wala siya nagsulat bisan unsa. Gikan diin kita makahinapos nga wala niya masulbad kini nga problema sa tibuok niyang kinabuhi. Dili nimo siya angay basulon tungod niini: pagkahuman, kini usa ka tawo ug dili gyud katingad-an. Daghang mga tawo ang dili makasulbad niini nga problema sa tibuok nilang kinabuhi.
Apan gikan sa siyentipikanhong punto sa panglantaw, karon kita nahibalo sa labaw pa mahitungod sa gugma kay sa Freud. Pananglitan, siya nagtuo nga pinaagi sa pagpamuhunan sa libido sa mga relasyon sa gugma, gigamit nato ang "mga reserba". Kini usa ka lawom nga limbong. Ang libido dili lana o karbon, aron ang mga «reserba» niini mahurot. Pinaagi sa pagpamuhunan sa mga relasyon, gipauswag namon ang among kaugalingon sa parehas nga oras.
Nagtuo si Freud nga ang super-ego sa mga babaye dili ingon sa paglitok sa mga lalaki. Kini usab usa ka sayup. Naghunahuna si Freud nga ang kasina sa penis usa ka gamhanan nga pwersa nga makaapekto sa mga babaye. Ug kini tinuod, apan ang mga lalaki naapektuhan usab sa kasina sa kinaiya sa pagkababaye, ug wala kini panumbalinga ni Freud. Sa usa ka pulong, ang psychoanalysis wala mohunong niining mga tuiga.
Nangatarungan ka nga ang kagawasan sa usa ka hamtong nga sekswal nga relasyon nagtugot kanimo sa pagtratar sa imong partner isip usa ka butang.
Ang akong gipasabut mao lamang nga sa konteksto sa usa ka himsog, harmonious nga sekswal nga relasyon, ang tanan nga mga impulses sa sekswalidad mahimong maapil: mga pagpakita sa sadismo, masochism, voyeurism, exhibitionism, fetishism, ug uban pa. Ug ang kauban nahimong tumong sa katagbawan niining mga sadista o masochistic nga mga pangandoy. Kini mao ang hingpit nga natural, bisan unsa nga sekswal nga impulses kanunay naglakip sa usa ka sagol sa duha erotiko ug agresibo nga mga sangkap.
Dili kinahanglan nga ang magtiayon mobotar sa samang kandidato sa eleksyon. Mas hinungdanon nga adunay parehas nga mga ideya bahin sa maayo ug daotan
Importante lamang nga hinumdoman nga sa usa ka hamtong nga relasyon, ang kauban nga nahimong tumong niini nga mga impulses miuyon sa ilang pagpakita ug nalingaw sa unsay nahitabo. Kung dili, siyempre, dili kinahanglan nga maghisgot bahin sa hamtong nga gugma.
Unsa ang gusto nimo sa usa ka batan-ong magtiayon sa bisperas sa kasal?
Manghinaut ko nga malingaw sila sa ilang kaugalingon ug sa usag usa. Ayaw limitahi ang imong kaugalingon sa gipahamtang nga mga ideya bahin sa kung unsa ang husto ug sayup sa sekso, ayaw kahadlok sa paghanduraw, pagpangita ug pagpangita og kalipayan. Dugang pa, importante nga ang ilang adlaw-adlaw nga kinabuhi gibase sa sulagma sa mga tinguha. Aron sila makaambit sa mga responsibilidad, magdungan sa pagsulbad sa mga buluhaton nga ilang giatubang.
Ug sa katapusan, kini maayo kung ang ilang mga sistema sa bili labing menos dili magkasumpaki. Wala kini magpasabot nga kinahanglan silang mobotar sa samang kandidato sa presidential election. Mas hinungdanon nga sila adunay parehas nga mga ideya bahin sa maayo ug daotan, espirituhanon nga mga pangandoy. Mahimo kini nga sukaranan alang sa usa ka komon nga sistema sa mga mithi, alang sa kolektibong moralidad sa sukdanan sa usa ka partikular nga magtiayon. Ug kini ang labing kasaligan nga pundasyon alang sa lig-on nga panag-uban ug ang ilang labing kasaligan nga proteksyon.